• Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Sochi PRO

У меня тоже есть что сказать, без нарезки моментов, прямо с колёс
Что бы все понимали это видео с летней поездки (ч.1 на скаты), где последний скат находится на границе с тульской областью, а может быть даже чуть дальше. Поправят меня, если что. А это участок порядка 110 км от мкад. Выкладывать все целиком это будет видео на 1,5 часа. Я думаю что никто не будет такое смотреть.
 
Кто-то вообще разобрался с частотомером в сильвере?
То что показывают РД - второстепенно по сравнению с тем, что за тестеры используются и что они на самом деле генерят и на каких частотах. Надо сначала чётко знать, на каких точно частотах и какого уровня сигналы эти генераторы выдают в эфир, а для этого нужен спектроанализатор.
И уже потом рассуждать, что же показывает тот или иной РД на своём экране.
Кто-то в курсе, что за проверялки РД у автора этого видео?
 

AV

Вася
Член команды
@JeWell если так, тогда объясните:

1. почему 2 из трёх аппаратов показывают одинаковую частота (плюс/минус), а третий иную.
2. почему с одной прошивкой на первом видео с м-2 Крым скаты отображает с одними частотами, а через некоторое время с другой прошивкой те же скаты, на той же м-2 Крым с другими ?

И только потом о чём-то можно будет предметно говорить, а не фантазировать.
 
1. почему 2 из трёх аппаратов показывают одинаковую частота (плюс/минус), а третий иную.
Потому что алгоритмы расчёта числа, которое отображается как частота принимаемого сигнала, у всех устройств разные.
2. почему с одной прошивкой на первом видео с м-2 Крым скаты отображает с одними частотами, а через некоторое время с другой прошивкой те же скаты, на той же м-2 Крым с другими ?
По той же причине - или алгоритм расчёта поменялся, или из-за разницы в температуре окружающей среды (и, как следствие, внутри корпуса РД), которая влияет на работу, в частности сильно влияет на параметры радиочасти.

Но Вы РД обсуждаете, а не источик сигнала.
А может оказаться так, что источник сигнала генерит вообще не на этих частотах сигнал и не на одной частоте сигнал, а с кучей гармоник, причём основной сигнал может быть даже слабее гармоник.
Пока нет видеозаписи генерируемого сигнала на экране настоящего спектроанализатора - все рассуждения об отображаемых попугаях на экранах различных РД остаются именно фантазиями.
 

AV

Вася
Член команды
алгоритм расчёта поменялся, или из-за разницы в температуре окружающей среды
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Так может не надо тогда заявлять функции в виде частотомера, отображения кол-ва источников и пр., если они в сильвере так критично зависят от температуры окружающей среды, где в августе +20, а в сентября +14, при условии, что в салоне Авто всегда +20 на климате и время использования аппарата в первом тесте и во втором одинаковое 🤦‍♂️

алгоритмы расчёта числа, которое отображается как частота принимаемого сигнала, у всех устройств разные.
Про алгоритм расчёта какого-то числа поподробнее хотелось бы услышать. Какого и как у кого...

А может оказаться так, что источник сигнала генерит вообще не на этих частотах сигнал и не на одной частоте сигнал, а с кучей гармоник, причём основной сигнал может быть даже слабее гармоник.
А может это вообще не скаты, а секретные изменяющие поведенческие факторы нано-скаты, подключённые к интернету и искусственному интеллекту, чтобы заранее выследить, что за радар будет ехать под ними (в частности Sochi pro) и запутать ему карты. А может за рулем был вообще медведь, а может и не медведь 🤷‍♂️

Инструментария встроенного в Escort, вполне хватает, чтобы измерить +/- частоту в пределах 5-10 мгц. И радар-детектору более точное измерение не нужно.
 
Инструментария встроенного в Escort, вполне хватает, чтобы измерить +/- частоту в пределах 5-10 мгц. И радар-детектору более точное измерение не нужно.
А что за инструментарий такой встроен в Escort, можно поподробнее? Как он частоту измеряет? И какую из частот, если не доказано отсутствие гармоник у этих "хрен знает что" излучающих проверялок? В видео со спектроанализатора я поверю.
А что там у сочи про отображается и от чего оно зависит - это уже вопрос следующий.
 

AV

Вася
Член команды
0C7C4AD8-3858-4B39-B025-DFB02B15935A.jpeg

И какую из частот, если не доказано отсутствие гармоник у этих "хрен знает что" излучающих проверялок
Гармоники... были есть и будут, как и факт того, что два из трёх аппаратов (в серии тестов) показали схожие результаты, а третьему что-то мешает 🤷‍♂️ или не дано.

Не делайте вид, будто вас кто-то в чём-то пытается убедить 😁
 
Прошу прощения, но по данной фотографии... я вижу только микросхемы, часть из которых с нечитаемыми надписями. Но, например, улыбку вызывает Attiny 13, подписанная как "процессор на вывод звуков". А ничего, что она не имеет возможности воспроизводит звуки из внешней флэшки? Как и вообще не имеет звукового ЦАП-а.
Что за микросхема, подписанная как частотомер - я не знаю.

И я не из принципа лишь бы о чём-то поспорить это всё пишу. Я просто хочу сказать, что доверять устройствам, которые отображают частоту сигнала, которые не являются частотометрами, в принципе нельзя. Это не их основная функция, и как она в них реализована - никто не знает. А учитывая то, что генератор сигналов (те две проверялки РД) - это чёрный ящик, то невозможно знать в принципе, на каких частотах они что генерят, а значит нельзя и сравнивать показания НЕчастотометров. Вот не удивлюсь, что эти "2 из 3 аппаратов" показали одинаково не реальные частоты сигналов. А Соча там или Адлер... толку-то, как устройство называть, если оно в принципе не умеет правильно отображать частоту. А вот спектр... спектр полезен, по нему уже можно ориентироваться, даже без знания точных частот.
Хотя, наверное, выглядит это что я сочу хвалю. У меня её нет, я РД не торгую, поэтому мне глубоко без разницы, как она работает. А вот исследовательский интерес есть! Докопаться до истины всегда полезно!
 

Umpel

Член команды
доверять устройствам, которые отображают частоту сигнала, которые не являются частотометрами, в принципе нельзя
Я пишу не из принципа лишь бы поспорить, но считаю, что все, что как-то отличает один сигнал от другого по частоте может называться частотомером. Другой вопрос - точность измерения. Казалось бы что именно из-за низкой точности эта функция в РДне может им считаться, но и тут все совсем не плохо - погрешность в 20МГц относительно частоты 24ГГц - это совсем не много.
 

Umpel

Член команды
генератор сигналов (те две проверялки РД) - это чёрный ящик, то невозможно знать в принципе, на каких частотах они что генерят
Почему же невозможно? - они генерят на ПЧ и частота в них довольно стабильна.
 

Umpel

Член команды
Attiny 13, подписанная как "процессор на вывод звуков". А ничего, что она не имеет возможности воспроизводит звуки из внешней флэшки? Как и вообще не имеет звукового ЦАП-а.
И вот парадокс в том, что именно эта мс работает со звуком - достаточно рассмотреть разводку дорожек возле пьезика... собственно не штатное использование компонентов не редкость в РД.
 
Почему же невозможно? - они генерят на ПЧ и частота в них довольно стабильна.
"Вот это поворот"! :)
Так они ещё и не в К-диапазоне сигнал генерят?! Славно, славно...
В таком случае, что же измеряют тестируемые устройства? Промежуточную частоту? А выдают её за частоту К-диапазона?
Тогда и "погрешность в 20МГц" получается не от 24ГГц, а от промежуточной частоты (а в РД их две - одна в районе 1ГГц, а вторая и вообще в десятках мегагерц измеряется)

И вот парадокс в том, что именно эта мс работает со звуком - достаточно рассмотреть разводку дорожек возле пьезика... собственно не штатное использование компонентов не редкость в РД.
Обязательно рассмотрю, как только попадётся на авите такой аппарат за вменяемую денежку. Пока в коллекции есть только 9500, а у него плата другая.
 

Umpel

Член команды
В таком случае, что же измеряют тестируемые устройства?
Тут самое время понять что же измеряет(детектирует) РД принимая сигнал радара. Посмотрите набор элементов РД и сколько там компонентов, работающих на частоте радара... удивитесь...
 

Umpel

Член команды
огда и "погрешность в 20МГц" получается не от 24ГГц
Погрешность 20МГц для измеряемой частоты сигнала (24ГГц). Тестеры, работающий на ПЧ имеют фиксированные генераторы всилу поставленных задач. Да, их никто настраивает, чтобы они имели какую-то частоты и поэтому каждый тестер имеет свою частоту, но она, тем не менее, достаточно стабильна, что подтверждается стабильными показаниями, пусть и не очень точных, приемников РД. Тот же Эскорт такой тестер показывает одинаковую частоту.
 
Тут самое время понять что же измеряет(детектирует) РД принимая сигнал радара. Посмотрите набор элементов РД и сколько там компонентов, работающих на частоте радара... удивитесь...
Собственно, только цепь до смесителя на этой частоте и работает. А она состоит из небольшого количества деталей - иногда из 1 диода, иногда из 1 транзистора, а иногда ещё и микросхемы lna перед ними. Речь про современные РД, в которых нет диода Ганна.

Зачем для этого что-то покупать? - есть фото... или по фото не получается дорожки видеть?
Да, у кого-то есть. У меня нет. По приведённой выше художественной фотографии я не вижу цепи аудиотракта вообще.
 
Так попросите выложить часть платы в более детальном виде - на то и форум
Благодарю!
В таком случае, попрошу сделать фото не художественную, а техническую. Отличие друг от друга - глубина резкости и отсутствие перспективы (т.е. плата максимально перпендикулярно оптической оси объектива). Либо положите плату на хороший сканер, который делает скан с поверхности на большом расстоянии от стекла. С двух сторон платы! Всей платы.

ну собственно Вы и сами знаете, что совсем не обязательно излучать 24ГГц, чтобы РД идентифицировал сигнал как радарный с точной частотой.
Вот уж действительно, интересно, а с какой же частотой тогда сигнал фактический излучается и при этом измеряется радар-детектором, который (измерив его на промежуточной частоте) выдаёт вовсе не значение промежуточной частоты на экран?
Ещё раз, нет спекрта - нет и предмета для дискуссии. Потому что пока не известно, на какой (каких) фактически частоте (а по факту не одной, а нескольких частотах из-за гармоник) сигнал транслируется в эфир, невозможно и оценивать правильность его "измерения" какими бы то ни было показометрами.